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Mathematiker
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Verfasst: Fr 08.12.17 17:20
Delphi-Laie hat folgendes geschrieben : | Zitat: | ... sowie zwei Tage im Mai und Oktober desselben Jahres im elften Jahrhundert. |
Was soll denn "dasselbe Jahr im elften Jahrhundert" sein? |
D.h., es gibt einen Tag im Mai und einen im Oktober des gleichen Jahres und dieses liegt im Zeitraum von 1001 bis 1100.
Aber, wie ich schon weiter oben geschrieben habe, ist diese Angabe ohne jegliche Bedeutung für das Finden der Lösung.
Das gilt auch für den Kommentar "schulfrei", da es im 21.Jahrhundert genau einen Tag gibt, der die gesuchte Eigenschaft hat.
LG Steffen
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Symbroson
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Verfasst: Fr 08.12.17 17:21
Die drei gegebenen Daten reichen eigentlich aus - die anderen angedeuteten (unbekannten) Daten tragen nicht relevant zur Lösung des Problems bei. Auch nicht, was an diesen Tagen passiert ist/sein könnte
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Delphi-Laie
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Verfasst: Fr 08.12.17 17:22
Palladin007 hat folgendes geschrieben : | Ich würde vermuten, damit ist 1196 gemeint.
Also bezieht sich "das selbe Jahr" auf das Jahrzehnt, während das Jahrhundert (11.) vorgegeben ist |
Das ist ebenfalls nicht "dasselbe Jahr", und 1196 liegt zudem im zwölften Jahrhundert.
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Delphi-Laie
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Verfasst: Fr 08.12.17 17:29
Mathematiker hat folgendes geschrieben : | Delphi-Laie hat folgendes geschrieben : | Zitat: | ... sowie zwei Tage im Mai und Oktober desselben Jahres im elften Jahrhundert. |
Was soll denn "dasselbe Jahr im elften Jahrhundert" sein? |
D.h., es gibt einen Tag im Mai und einen im Oktober des gleichen Jahres und dieses liegt im Zeitraum von 1001 bis 1100.
Aber, wie ich schon weiter oben geschrieben habe, ist diese Angabe ohne jegliche Bedeutung für das Finden der Lösung. |
Wenn ich diese nebulöse Umschreibung recht verstehe, gibt es überflüssige Informationen zu dem gesuchten Tag. Was ich nicht verstehe. Entweder, die genannten Tage haben eine gemeinsame Eigenschaft - was ggf. bei der Suche nach dem ominösen Tag hilft - oder nicht.
Mathematiker hat folgendes geschrieben : | Das gilt auch für den Kommentar "schulfrei", da es im 21.Jahrhundert genau einen Tag gibt, der die gesuchte Eigenschaft hat. |
"Schulfrei" ist kein Kommentar, sondern die Beschreibung oder wenigstens Nennung einer Eigenschaft dieses Tages. Entweder ist dieser Tag schulfrei - dann wäre das bei der Suche hilfreich - oder eben nicht, dann wäre es eine Lüge, aber die wirst Du ja nicht gegeben haben.
Da es schulfreie Tage gibt und diese eine echte Teilmenge aller Tage sind und damit die Komplementärmenge der Tage schonmal ausgeschlossen ist, ist unerklärlich, wieso dieser "Kommentar" bzw. diese "Angabe" "ohne jegliche Bedeutung" sei.
Kurzum, aus dieser Kaffeesatzleserei steige ich aus.
Zuletzt bearbeitet von Delphi-Laie am Fr 08.12.17 22:24, insgesamt 1-mal bearbeitet
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pzktupel
Hält's aus hier
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Verfasst: Fr 08.12.17 17:47
Oh man, das geht schon wieder in eine völlig andere Diskussion über.
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Mathematiker
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Verfasst: Fr 08.12.17 17:50
pzktupel hat folgendes geschrieben : | Oh man, das geht schon wieder in eine völlig andere Diskussion über. |
Leider.
und deshalb ...
Delphi-Laie hat folgendes geschrieben : | Wenn ich diese nebulöse Umschreibung recht verstehe, gibt es überflüssige Informationen zu dem gesuchten Tag. Was ich nicht verstehe. Entweder, die genannten Tage haben eine gemeinsame Eigenschaft - was ggf. bei der Suche nach dem ominösen Tag hilft - oder nicht. |
Ja, es gibt "überflüssige" Informationen. Das haben Rätsel so an sich.
Und nebulös ist die Umschreibung nicht! Das ist ordentliches Deutsch, das man mit etwas positivem Willen auch verstehen kann. Es nervt.
LG Steffen
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Zuletzt bearbeitet von Mathematiker am Sa 09.12.17 11:54, insgesamt 2-mal bearbeitet
Für diesen Beitrag haben gedankt: Christian S., Narses
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Jann1k
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Verfasst: Fr 08.12.17 18:24
Also ich bin sehr gespannt auf die Antwort heute abend / morgen früh. Es haben ja doch ein guter Teil der Mitspieler die richtige Lösung rausgekriegt. Vielleicht kann ich dann an Sylvester Leute mit dem Rätsel ärgern
Für diesen Beitrag haben gedankt: Mathematiker
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Gausi
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Verfasst: Fr 08.12.17 18:40
Zu den beiden Terminen im 11. Jahrhundert kann ich nur sagen: Wenn die beiden explizit angegeben wären, wäre das Rätsel deutlich einfacher bzw. fast trivial. Denn an diesen Terminen "sieht" man die Gemeinsamkeit recht schnell, und sofort auch die vermutliche Lösung, die man dann noch schnell auf Eindeutigkeit verifizieren kann.
Und von mir an dieser Stelle ein fettes Danke für das Adventsgewinnspiel. Ein Rätsel habe ich leider schon verschlafen, aber bisher fand ich (mal wieder) alles super. Danke an alle, die dafür ihre Freizeit opfern, um uns hier eine Freude zu machen.
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trm
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Verfasst: Fr 08.12.17 22:17
Der Tipp mit dem Taschenrechner ist auch nur verwirrend, da fällt einfach kein Brett vom Kopf. Das ist einfach nur fies, das heutige Rätsel. Da kann ich mich auf den Kopf stellen - hilft alles nix
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Symbroson
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Verfasst: Fr 08.12.17 22:25
Ja, der erste Tipp war hilfreicher
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Mathematiker
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Verfasst: Fr 08.12.17 22:26
Ok, letzter Hinweis:
Mehr kann ich aber nicht sagen.
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trm
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Verfasst: Fr 08.12.17 22:29
Steffen, es wird nicht besser - ganz im Gegenteil
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Mathematiker
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Verfasst: Fr 08.12.17 22:34
trm hat folgendes geschrieben : | Steffen, es wird nicht besser - ganz im Gegenteil |
Tut mir leid.
Mehr kann ich aus Fairness gegenüber den schon "Erfolgreichen" aber nicht sagen.
Die Auflösung wird sich verzögern. Im Moment sind noch sehr viele Lösungsversuche offen und der letzte endet erst in 24 Stunden, wahrscheinlich sogar erst morgen kurz vor 24 Uhr.
Dann löse ich garantiert auf.
LG Steffen
Nachtrag: Ich darf noch einmal daran erinnern, dass ihr nach dem ersten Aufruf 24 Stunden Zeit habt. Für einige bedeutet das, dass ihr auch morgen Vormittag oder noch später lösen könnt.
Ein paar Stunden Schlaf tun manchmal gut. Zumindest kenne ich es, dass im Schlaf das Gehirn weiterarbeitet und man irgendwann mit einer Lösungsmöglichkeit aufweckt.
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Für diesen Beitrag haben gedankt: trm
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trm
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Verfasst: Sa 09.12.17 00:00
Ach, unfassbar. Da war der Weihnachtskarpfen auf den Augen, nicht nur die Schuppen
Genial, echt genial, Steffen!
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Mathematiker
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Verfasst: Sa 09.12.17 00:48
Die nächsten 3 Tage werden ruhiger, aber dann ...
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mibe201067
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Verfasst: Sa 09.12.17 03:09
Ich habe es empirisch versucht.
Die Zeitabstände sind sehr unregelmäßig: Manchmal zweimal im Jahr; dann jahrhundertlange Abstände... und warum eigentlich nicht vor dem 11. Jahrhundert...
Zusammenhang zu Ostern fällt aus, denn das passiert nicht im Oktober und auch nicht am 11. März und auch nicht zweimal im Jahr.
Ein astronomischer Ereignis ist für diese Tage nicht überliefert. Dafür gibts auch kein schulfrei.
Eine Katastrophe für Kinder, die ein "schulfrei" rechtfertigt, kann man nicht voraussehen, also auch nicht an einem bestimmten Tag im 21. Jahrhundert. Der 26. Juni 1284 wäre vielleicht so ein denkwürdiger Tag gewesen - aber der Tag wurde nicht benannt. Aber da gibt es auch keinen Bezug zur DDR (siehe "5 Bundesländer").
Eventuell war an den genannten Tagen eine missliebige bekannte Person mit Bezug zum Lehrwesen verstorben, was einen Schul-Feiertag in diesen 5 Bundesländern begründen könnte. Aber der 6. Mai 2016 wurde hier nicht benannt. (Obwohl ich die Person gar nicht so schlimm empfand...). Man kann aber in der Regel auch nicht genau voraussehen, wer wann stirbt.
Man kann mit Mathematik-Alpha nach den Datums suchen. Vielleicht hat sich der Autor schon einmal mit diesen Tagen rechnerisch beschäftigt und das irgendwo im Programm hinterlegt. Aber auch da fand ich bisher nichts.
Es könnte eine rechnerische Ziffernfolge geben (12#03#1728, wobei # irgendeine Operation ist, die man erst heraus finden muss), oder Ziffern einzeln oder gruppenweise verknüpfen oder umordnen müsste, jedenfalls mit komplizierter Mathematik zu tun hat. Aber auch dafür gibts kein "schulfrei".
An sich wäre der Tag dann auch nicht wirklich merkwürdig.
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Mathematiker
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Verfasst: Sa 09.12.17 07:08
Neues Spiel, neues Problem.
Für einzelne Mitspieler aus der "Generation Smartphone" muss ich wohl erklären, dass bei Spielkarten unter "Farbe" das Farbzeichen verstanden wird. D.h., insbesondere beim sogenannten "französischen Kartenblatt" sind zwei verschiedene(!) "Farben" (Karo und Herz) in rot gedruckt und zwei (Kreuz und Pik) in schwarz.
Im Rätsel 9 sind also nicht zwei sondern vier "Farben", so heißt es nun einmal beim Kartenspiel, zu sehen.
Wann kommt endlich das Unterrichtsfach "Skat" in die Schulen? 5 Wochenstunden Leistungskurs "Skat" übernehme ich sofort.
Viel Spaß beim Rätseln
Steffen
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mibe201067
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Verfasst: Sa 09.12.17 12:35
Idee: Man müsste sich mit einem astronomischen Programm alle Konstellationen aller Planeten nebst Pluto für alle Tage vom 1.1.1000 bis 31.12.2099 vornehmen, besonders für die 5 benannten Tage.
Auch, wenn es eine Auffälligkeit geben würde, weiß doch kein Minister, der auf Schulplanungen Einfluss hat, die Planetenstellungen nicht - und wenn doch, gäbe es dafür dafür sicher kein schulfrei, gerade im 21. Jh. nicht.
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Mathematiker
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Verfasst: Sa 09.12.17 12:44
Hallo Michael,
glaube mir bitte, dass das Rätsel nichts mit irgendwelchen historischen oder astronomischen Ereignissen zu tun hat.
Es ist rein mathematisch.
Kurz vor Mitternacht laufen die offenen Lösungsversuche ab. Dann löse ich auf.
LG Steffen
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mibe201067
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Verfasst: Sa 09.12.17 13:03
Ich hatte das Rätsel weitergegegeben und ein Mathematikprofessor in unserer Universität gab als Tipp
"Kleiner Tipp:
Es geht um Konstellationen in unserem Sonnensystem.
Also: Astrologen und Himmelskundige vor."
Wenn er Recht hat, kann ich es mangels Fachwissen in Astrologie nicht lösen.
Ich habe mich wohl auch zuviel in die Anmerkung, dass es ggf. derzeit schulfrei geben würde, zu sehr verbissen.
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