Hi @all,

ich poste jetzt mal hier eine Idee zum Forum die ich eigentlich schon vor 3 Monaten vorschlagen wollte .

Und zwar würde ich es nicht schlecht finden, wenn bei Antworten auf PNs eine Art privater Thread (nur für die teilnehmenden PN-User [bisher dürften es immer max. 2 sein ]) erzeugt wird, wie bei google-mail. Dadurch würde man den Zusammenhang der Antworten immer verstehen, denn manchmal weiß man nicht mehr was man als letztes geschrieben hat und so immer die alten PNs wieder heraus suchen muss.

mfg
Heiko

Hallo!

Ich persönlich finde die Idee gut, allerdings wäre da noch zu überlegen, was z.B. passiert, wenn man eine PN löscht und damit ein "Loch" in den Thread reisst.

Grüße
Christian

Ich find's irgendwie sinnlos.. Dann sinds im prinzip ja keine PN mehr...
Wenn man einfach in der PN die alte PN zitiert, sollte das eigentlich kein Problem darstellen, oder?

hallo!

gute idee!

Zitat:

was z.B. passiert, wenn man eine PN löscht und damit ein "Loch" in den Thread reisst.

man könnte ja den thread als kopie laufen lassen.

andras hat folgendes geschrieben:

man könnte ja den thread als kopie laufen lassen.

Und damit jede PN zweimal in der Datenbank haben? Nee, das wird es nicht geben.

dann brauch man doch die PNs die im thread sind nicht mehr
alle PNs die in einem Thread enhalten sind könnten gelöscht werden...

Captain_Jack_Sparrow hat folgendes geschrieben:

Ich find's irgendwie sinnlos.. Dann sinds im prinzip ja keine PN mehr... Wenn man einfach in der PN die alte PN zitiert, sollte das eigentlich kein Problem darstellen, oder?

PNs sinf ja eigentlich wie normale e-mails, nur dass es Forenintern bleibt. Und ein Zitierbutten existiert bei PNs nicht (bisher).

Christian S. hat folgendes geschrieben:

was z.B. passiert, wenn man eine PN löscht und damit ein "Loch" in den Thread reisst.

So wie ich es lösen würde, könnte kein Loch entstehen . Ich würde es wie einen normalen Thread machen, nur das zu dem Thread die Zusatzinformation steht, wer berechtigt ist sich den Thread an zu sehen. Das einzelne Löschen von PNs ist dann nicht mehr möglich. Nur noch das Löschen des gesamten Threads. Beim Löschen wird dann nur die Erlaubnis, aus den Zustazinformation, dass der Nutzer sich den Thread durchlesen darf gelöscht. Sobald keiner mehr die Berechntigung hat es zu lesen wird der Thread von der Forensoftware richtig gelöscht. Wenn nur einer den Thread gelöscht hat, der andere jedoch nicht, und der "Nicht-Löscher" dem User antwortet der bereits die Nachricht gelöscht hat, erhält dieser "Löscher" wieder die Zugangsberechtigung zu dem Thread.

Christian S. hat folgendes geschrieben:

Ich persönlich finde die Idee gut, allerdings wäre da noch zu überlegen, was z.B. passiert, wenn man eine PN löscht und damit ein "Loch" in den Thread reisst.

Das gleiche was auch im Usenet mit einem Thread passiert, ein eine Mail gecancelt wird: Nüscht. Einfach 'n Loch im Thread.
Da das ja auch nur ein linearer Thread wäre, wie alle anderen hier auch, wäre es das gleiche, wie wenn ein Moderator einen Beitrag in einem Thread löscht: Einige nachfolgenden Beiträge wären vielleicht ein wenig zusammenhangslos, aber ansonsten dreht sich die Erde weiter.

Heiko hat folgendes geschrieben:

Und ein Zitierbutten existiert bei PNs nicht (bisher).

Und wie nennst du diesen: Button rechts oben beim Anzeigen einer PN?

Heiko hat folgendes geschrieben:

Und ein Zitierbutten existiert bei PNs nicht (bisher).

Was ist dann das da, was ich im Anhang rot eingekreist habe

AXMD

Ich halte diese Idee für eher kritisch. Ich wöllte nicht, dass meine PN`s wie automatisch dann gelöscht werden können. Ich finde es nicht sinn und zweck der Sache, dass PN´s zu einer Art Thema werden.

Man stelle sich vor, man hat ein Problem und schreibt direkt ein Member an, die Beiträge gehen hin und her, es ist ja wie ein normales Topic. Am Ende ist geholfen, aber die Community geht leer aus.

Ich sehe zu sehr die Gefahr, dass diese Funktion dazu genutzt wird, um Teile des Forums nur für bestimmte User sozusagen sichtbar gemacht wird, und der eine oder andere auf normale Topics verzichtet.

Ja, das ist nicht von der Hand zu weisen. Da hatte ich eben nicht dran gedacht. Jetzt weiß ich nicht mehr, ob ich die Idee gut finde oder nicht

beshig hat folgendes geschrieben:

Man stelle sich vor, man hat ein Problem und schreibt direkt ein Member an, die Beiträge gehen hin und her, es ist ja wie ein normales Topic. Am Ende ist geholfen, aber die Community geht leer aus. Ich sehe zu sehr die Gefahr, dass diese Funktion dazu genutzt wird, um Teile des Forums nur für bestimmte User sozusagen sichtbar gemacht wird, und der eine oder andere auf normale Topics verzichtet.

Das ist entweder sowieso schon der Fall, wenn ein Fragesteller einen vermeintlichen Wissenden direkt per PN fragt und der Antwortende nicht sagt, der Frager soll einen Thread dafür aufmachen, oder wird sich durch ein solches Feature nicht ändern, eben weil die erfahrenen Leute, die der Community helfen wollen, die Hilfe per PN verweigern.

Allerdings halte ich das Feature an sich für überflüssig und somit den Aufwand nicht wert. Sinn macht es erst, wenn man mehr als zwei Teilnehmer zulässt und dann für Leute, die sich in einem Team absprechen wollen. Das können sie dann allerdings entweder in einem eigenen Forum (das DF hat in der Vergangenheit für Programmierteams schon eigene Foren eingerichtet) oder über eine Mailinglist regeln. Der eigentliche Nutzen für den gewöhnlichen PN-Verkehr erschließt sich mit nicht und daher sollte sich Christian eher auf andere Features konzentrieren.

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Der eigentliche Nutzen für den gewöhnlichen PN-Verkehr erschließt sich mit nicht und daher sollte sich Christian eher auf andere Features konzentrieren.

Der Meinung schließe ich mich zu 100% an. Dieses Feature ist einfach die Arbeit nicht wert und hat mehr Risiken, als es effizient nutzen bringen würde...

Ich fände die Idee auch recht gut, besonders, weil ich es schon häufig erlebt hab, dass immer wieder Leute ihre PNs so schreiben, als ob man nur mit ihnen redet und daher sofort den Zusammenhang kennt. Von daher wäre so eine Übersicht relativ hilfreich.

@TUFKAPL: Was wäre, wenn man einfach die PN-Postings Cross-Links?

PN-Eingang --> PN-Daten <-- PN-Thread <-- PN-Thread-Übersicht

Damit wären die Daten nur einmal in der Datenbank. Gelöscht werden würde ein solcher PN-Eintrag immer dann, wenn er weder durch den PN-Eingang, noch irgendeinen PN-Thread referenziert wird. Das müsste dieses Problem IMHO eigentlich lösen.

Was in diesem Zusammenhang aber evtl. auch wichtig wäre, ist eine Art rückwirkende Gruppierung, so dass ich aus meinen gesendeten Nachrichten und den aktuellen im Post-Eingang befindlichen auch nachträglich die Threads zusammensetzen, bzw. weitere Nachrichten mit einbinden kann (z.B. Ich schreib mit X, X antwortet, Y will dazu auch ne Antwort, die in Zusammenhang mit der von X steht).

beshig hat folgendes geschrieben:

Man stelle sich vor, man hat ein Problem und schreibt direkt ein Member an, die Beiträge gehen hin und her, es ist ja wie ein normales Topic. Am Ende ist geholfen, aber die Community geht leer aus.

Die Gefahr besteht IMHO nicht, da Leute, die ihre Probleme immer nur per PN klären, diese eh nur selten, bis gar nicht im Forum stellen würden.

beshig hat folgendes geschrieben:

Ich sehe zu sehr die Gefahr, dass diese Funktion dazu genutzt wird, um Teile des Forums nur für bestimmte User sozusagen sichtbar gemacht wird, und der eine oder andere auf normale Topics verzichtet.

Auch hier muss ich Dir wiedersprechen: Die PN-Funktion ist von jeher auf 250 PNs begrenzt (IIRC). Wenn Du mit der Anzahl in nem Forum auskommst, um ganze Teile der Community einzubinden, dann kann da nicht viel Austausch sein.

BTW: Was ich manchmal sinnvoll finden würde, wäre, dass man bei einer PN, die über den PN-Button in einem Posting versendet wird, ähnlich dem VA das Posting verlinkt bekommt (standardmäßig), dies aber wenn nötig beim Versand abstellen kann.

Anyone who is capable of being elected president should on no account be allowed to do the job.
Ich code EdgeMonkey - In dubio pro Setting.

beshig hat folgendes geschrieben:

Ich wöllte nicht, dass meine PN`s wie automatisch dann gelöscht werden können.

Wenn du jetzt eine PN löscht kommst du auch nie wieder ran und das Verfahren, wie ich es vorgeschlagen habe, zielt auf das gleiche Ergebnis, also dass die nur gelöscht wird. Ein weiterer Vorteil des Verfahrens ist das die PNs nur einmal auf dem Server gespeichert werden müssen (ich glaube momentan isr es 2x: Einmal im Postausgang des Senders und einmal im Posteingang des Empfängers).

beshig hat folgendes geschrieben:

Man stelle sich vor, man hat ein Problem und schreibt direkt ein Member an, die Beiträge gehen hin und her, es ist ja wie ein normales Topic. Am Ende ist geholfen, aber die Community geht leer aus.

Wie bereits gesagt wurde machen diejenigen die das machen würden auch bei dem normalen PN-Verfahren und 2. gibt es die von BenBE genannte Begrenzung von 250 PNs pro Person. Dadurch wäre der User gezwungen immer wieder Threads zu löschen und somit später nicht mehr nachsehen kann. Diese Begrenzung (oder ähnliche) kann man ja lassen, um eine Ausartung der PNs zu verhindern. Des weiteren glaube ich schon, dass vor allem die größeren User, wie BenBE oder Luckie, die Anschreiber dann darauf hinweisen werden, dass sie es bitte public machen sollen. Und wenn einer einen anschreibt wegen einem Problem, ist der Empfänger doch meist einer der mehr Wissen hat ( meistens auch ein größerer User hier in der EE).

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Heiko hat folgendes geschrieben: Und ein Zitierbutten existiert bei PNs nicht (bisher). Und wie nennst du diesen: Button rechts oben beim Anzeigen einer PN?

Oh, ich habe unten immer bei Funktionen gesucht .

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Sinn macht es erst, wenn man mehr als zwei Teilnehmer zulässt und dann für Leute, die sich in einem Team absprechen wollen.

An das habe ich auch schon vor 3 Monaten gedacht, allerdings wollte ich nicht gleich das ganze PN-System über den Haufen werfen, wes wegen ich mich für eine Schritt-für-Schritt-Reform entschieden habe . Das wäre z.B. günstig für Nachfragen per PN wegen Lizenzen. Wenn z.B. 2e eine Unit geschrieben haben und nicht da steht wie es mit der Lizenz aussieht, fragt man ja doch meistens nach (falls man es nicht vergisst ). Und da wäre es. z.B. günstig wenn man zu 3 schreiben könnte (Fragesteller + beide Autoren)

tommie-lie hat folgendes geschrieben:

Das können sie dann allerdings entweder in einem eigenen Forum (das DF hat in der Vergangenheit für Programmierteams schon eigene Foren eingerichtet) oder über eine Mailinglist regeln. Der eigentliche Nutzen für den gewöhnlichen PN-Verkehr erschließt sich mit nicht und daher sollte sich Christian eher auf andere Features konzentrieren.

Für Gruppen wäre das auch nicht geeignet, denn wenn alles in einem Thread geschrieben würde wäre es unübersichtlich. Und bei mehreren Threads müsste man dann wegen der Beschränkung der Posteingangsgröße welche Löschen, was sich bei einer Gruppe nicht all zu gut macht. Des weiteren glaube ich nicht dass die zusätzlich eingerichteten Unterforen hier wirklich so intensiv genutzt werden, da einiges hier die Forensoftware nicht kann, was brauchbar wäre, wie z.B. noch einmal Untersparten. Aus diesem Grund haben sich eine ganze Menge größerer bzw. langlebiegiere Gruppen auch gleich oder nach nicht alzu langer Zeit in ein externes Forum ausgelagert, wo sie auch mehr machen können.

Das ganze System hätte sowieso einen Vorteil für die EE (bezüglich der Speicherverwaltung), denn so weit ich es bisher gesehen habe verschickt die EE die Newsletter an alle als einzelne PN. Mit dem System könnte man dann an alle nur noch den Link auf einen Thread schicken ohne Schreibschutz aktivieren (so dass keiner Antwroten kann, wie bei den News hier im Forum)