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Christian S.
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Win 10
C# (VS 2019)
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 00:07 
Hallo, EE'ler!

Wie viele von euch wahrscheinlich in den letzten Wochen und Monaten in den Medien verfolgt haben, wurde im Bundestag das so genannte Leistungsschutzrecht (LSR) beschlossen. Nachdem es kürzlich auch durch den Bundesrat durchgewunken wurde, haben wir uns mit einem Anwalt in Verbindung gesetzt um auszuloten, was dieses zukunftweisende Gesetz für uns als Entwickler-Ecke bedeutet.

Eine gründliche Überprüfung hat ergeben, dass die Entwickler-Ecke als "Verlag" im Sinne des LSR anzusehen ist, und daher auch unter den besonderen Schutz fällt, den der Gesetzgeber dieser wichtigen Stütze unserer freien demokratischen Gesellschaft zuteil kommen lassen möchte. Wir begrüßen daher das LSR in vollem Umfang und werden die Nutzungsbedingungen in Kürze daran anpassen.

Wir arbeiten noch an dem genauen Wortlaut, auch um späteren juristischen Auseinandersetzungen aus dem Weg gehen zu können. An dieser Stelle möchten wir nur grob skizzieren, wie wir in Zukunft mit den Inhalten, die wir als Entwickler-Ecke zur Verfügung stellen, umgehen werden.

  • Alle Quelltexte, Algorithmische Ideen und Lösungsansätze zu Fragen und Problemen, die auf den Seiten der Entwickler-Ecke zu finden sind, sind durch das LSR ausdrücklich geschützt.
  • Werden solche Inhalte von angemeldeten Usern oder Gästen benutzt, um eigene Software zu entwickeln oder aufzuwerten, so muss diese Verwendung zukünftig durch die Entwickler-Ecke lizensiert werden. Die Lizensierungskosten werden dabei abhängen von der Länge der verwendeten Code-Ausschnitte (LoC), sowie der Komplexität des implementierten (oder zu implementierenden) Algorithmus (Groß-O-Notation, Zeit- und Platz-Komplexität) und nicht zuletzt vom angestrebten Einzelverkaufspreis der fertigen Software.
  • Der genaue Kostenschlüssel ist noch in Arbeit, als Orientierungswert können wir aktuell 1.04 Prozent auf den Netto-Verkaufswert der Software nennen, 1.4 Cent/LoC und ca. O(S/T*e^(rn)) Cent als Komplexitätszuschlag. Dabei ist S der benötigte Platz des Verfahrens, T die Zeit, e die eulersche Zahl und rn eine zufällige ganze Zahl zwischen 12 und 13.
  • Freeware-Projekte von so genannten "Hobby-Entwicklern" werden kostenfrei lizensiert werden. Dafür werden wir in Kürze entsprechende Freistellungsanträge zum Download anbieten.

Wir hoffen, dass wir durch diese Maßnahmen die Community der Entwickler-Ecke stärken können und hoffen auf weiterhin qualitativ hochwertige Ideen und/oder Quelltexte unserer User, die wir dann entsprechend vermarkten können.

Viele Grüße,
Happy Posting
Christian

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Zwei Worte werden Dir im Leben viele Türen öffnen - "ziehen" und "drücken".

Für diesen Beitrag haben gedankt: bummi, FinnO, Gausi, Jann1k, Marc., Narses, Regan, ub60, UGrohne
FinnO
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Mac OSX, Arch
TypeScript (Webstorm), Kotlin, Clojure (IDEA), Golang (VSCode)
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 00:43 
user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
[*]Der genaue Kostenschlüssel ist noch in Arbeit, als Orientierungswert können wir aktuell 1.04 Prozent auf den Netto-Verkaufswert der Software nennen, 1.4 Cent/LoC und ca. O(S/T*e^(rn)) Cent als Komplexitätszuschlag. Dabei ist S der benötigte Platz des Verfahrens, T die Zeit, e die eulersche Zahl und rn eine zufällige ganze Zahl zwischen 12 und 13.


Insbesondere für den Algorithmus zur Generierung von rn wäre ich bereit zu zahlen. Daher die Frage: Wird es auch Angebote geben, ganze Codepakete zu einem Pauschalpreis zu erwerben?

Gruß
bummi
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XP - Server 2008R2
D2 - Delphi XE
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 00:58 
Ein Ansatz wäre gegf. die Inhalte verschlüsselt zu hinterlegen und per Micropayment freizuschalten.

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MeierZwoo
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Win 7, DOS5
Delphi 2007 Architect, BP7/TP5, LISP, PS
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 01:07 
Also. ICH bin in keiner Weise bereit und auch nie bereit gewesen, meinen (evtl. hier veröffentlichten) Quellcode nur gegen Zahlung eines Entgelts an Drite zur Verfügung zu stellen - zumal die Schreiber auch kaum garantieren können, daß es ihr eigener Quellcode ist.

Und wie bitte soll das auch kontrolliert werden, ob hier gelesener Quellcode vom Leser benutzt wird? Durch einen Schnüffel-Trojaner?

Übrigens gibt es auch "Profies", die Quellcode als "Freeware" veröffentlichen - und dann wenig erfreut sind, wenn andere daraus entgeltlichen Nutzen daraus ziehen wollen!

Da sich das LSR auf ALLE Texte bezieht, würden nicht nur LoC davon betroffen sein, sondern auch ganz normale Tips und Lösungsbeschreibungen bis hin zu formulierten Grundsätzen - etwas ard abwegig, dies unter das LSR zu stellen was ja auch im Endeffekt bedeutet, daß jeder der hier schreibt sich als Autor der Forenbetreiber betrachten muß unter Aufgabe seiner eigenen Nutzungsrechte an seiner Leistung.

Zu deutsch: Hier nichts mehr veröffentlichen!
Sinspin
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Win 10
RIO, CE, Lazarus
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 02:03 
Ich denke das es nicht ausreichend ist nur den Quelltext zu schützen. Jeder Kommentar, selbst die Signaturen sind eines umfassenden Schutzes würdig. Zum Zweck der Überprüfung wer der rechtmäßige Besitzer eines Quelltextes oder Kommentares ist, würde ich empfehlen, wie in der Vergangenheit bereits merfach erprobt, auf Guggdenplug zu setzen.
Wünscht ein Autor seinen Beitrag und oder Quelltext unentgeltlich bereitzustellen, schlage ich vor das er dies wie unter Paragrapf 0104 des Gesetzestextes für Leistungsschutzrecht beschrieben, kenntlich macht.

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Wir zerstören die Natur und Wälder der Erde. Wir töten wilde Tiere für Trophäen. Wir produzieren Lebewesen als Massenware um sie nach wenigen Monaten zu töten. Warum sollte unser aller Mutter, die Natur, nicht die gleichen Rechte haben?
bummi
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XP - Server 2008R2
D2 - Delphi XE
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 07:32 
@Sinspin
Die Frage ist wie und von wem die (teilweise tausende) von Beiträgen der Vergangenheit zu taggen sind und inwieweit das ganze rechtssicher gemacht werden kann.
Das könnte sich gegf. zu einer Kostenfalle für die Authoren entwickeln.

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Horst_H
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BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 08:16 
Haollo,

endlich kann man hier auch Geld verdienen ;-)

Gruß Horst
hathor
Ehemaliges Mitglied
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BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 09:32 
Ich bin dafür, dass 1 X/Jahr ALLE Code-Schnipsel etc. KOSTENFREI genutzt werden dürfen.


Moderiert von user profile iconChristian S.: Aus gegebenen Anlass moderiert
Sinspin
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Win 10
RIO, CE, Lazarus
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 10:07 
user profile iconbummi hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
@Sinspin
Die Frage ist wie und von wem die (teilweise tausende) von Beiträgen der Vergangenheit zu taggen sind und inwieweit das ganze rechtssicher gemacht werden kann.
Das könnte sich gegf. zu einer Kostenfalle für die Authoren entwickeln.

Sind wir hier nicht in der Entwickler Ecke? Ich würde eine Ausschreibung machen, und einem der armen Hoax4 Empfänger hier einen Job verpassen in dem er ein passendes Programm schreibt das langfristig und ohne weitere Wartung diese Aufgabe übernehmen kann. Jedes Mitglied zahlt zum Monatsanfang .99ct um für den Monat sein Account für das Schreiben neuer Beiträge freizuschalten. Dies sollte ein angemessener Betrag sein um dauerhaft sämmtliche Beiträge automatisch überprüfen zu können.

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Perlsau
Ehemaliges Mitglied
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BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 11:25 
user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
  • Alle Quelltexte, Algorithmische Ideen und Lösungsansätze zu Fragen und Problemen, die auf den Seiten der Entwickler-Ecke zu finden sind, sind durch das LSR ausdrücklich geschützt.
  • Werden solche Inhalte von angemeldeten Usern oder Gästen benutzt, um eigene Software zu entwickeln oder aufzuwerten, so muss diese Verwendung zukünftig durch die Entwickler-Ecke lizensiert werden. Die Lizensierungskosten werden dabei abhängen von der Länge der verwendeten Code-Ausschnitte (LoC), sowie der Komplexität des implementierten (oder zu implementierenden) Algorithmus (Groß-O-Notation, Zeit- und Platz-Komplexität) und nicht zuletzt vom angestrebten Einzelverkaufspreis der fertigen Software.
  • Der genaue Kostenschlüssel ist noch in Arbeit, als Orientierungswert können wir aktuell 1.04 Prozent auf den Netto-Verkaufswert der Software nennen, 1.4 Cent/LoC und ca. O(S/T*e^(rn)) Cent als Komplexitätszuschlag. Dabei ist S der benötigte Platz des Verfahrens, T die Zeit, e die eulersche Zahl und rn eine zufällige ganze Zahl zwischen 12 und 13.
  • Freeware-Projekte von so genannten "Hobby-Entwicklern" werden kostenfrei lizensiert werden. Dafür werden wir in Kürze entsprechende Freistellungsanträge zum Download anbieten.


Fast wär' ich drauf reingefallen :twisted:

Das erinnert mich irgendwie an die Forderungen von Industrie und Wirtschaft, für die Berufs-Ausbildung von jungen Menschen Geld zu verlangen statt ein kleines Azubi-Gehalt zu bezahlen. Weitere Realsatire findet man haufenweise im Netz:

Arbeitslose zu versteigern
Puff-Mutter bietet Sondertarif für Hartz-IV-Empfänger
19-Jährige Erwerbslose sollte im stadtbekannten Bordell arbeiten
Hartz-IV-Geld für Bordell-Besuche unterschlagen
Organspendepflicht für ALGII-Empfänger
Ifo-Chef will Ein-Euro-Jobber meistbietend versteigern
mandras
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Win 10
Delphi 6 Prof, Delphi 10.4 Prof
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 11:42 
Ich vermisse in den Formeln noch das Plancksche Wirkungssquantum. Würde dies darin auftauchen, könnte man klar festlegen, daß nur Codeschnippsel kleiner als eine Planck-Länge lizenzkostenfrei sind. Somit wären die Kosten auch klar physikalisch begründbar.
F34r0fTh3D4rk
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BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 12:32 
user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Die Lizensierungskosten werden dabei abhängen von der Länge der verwendeten Code-Ausschnitte (LoC), sowie der Komplexität des implementierten (oder zu implementierenden) Algorithmus (Groß-O-Notation, Zeit- und Platz-Komplexität) und nicht zuletzt vom angestrebten Einzelverkaufspreis der fertigen Software.

Daraus folgt: demnächst wird hier alles nur noch durch Bruteforce-Algorithmen gelöst :)
papa69
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Win 10, Ubuntu
C#, Java, C
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 12:34 
...anzumerken wäre noch, dass auch berücksichtigt werden muss, um welche Uhrzeit (MEZ) die Beiträge/Codeschnipsel veröffentlicht werden...um etwaige Nachtzuschläge hinreichend zu vergüten...

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Daniel Bauer
... fatal ist nur, wenn sich das Licht am Ende des Tunnels als entgegenkommender ICE entpuppt ...
Ralf Jansen
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BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 12:45 
Man sollte jegliche Probleme simpel umgehen können in dem wir nur noch unvollständigen fehlerhaften Code posten. Damit ist es im Sinne des LSR kein Snippet mehr das unbearbeitet einfach verwendet werden kann sondern einer Bearbeitung bedarf und damit problemlos verwendet werden kann. Ich fordere somit hier jeden potentiellen Helfer auf nur noch nicht funktionsfähigen Code zu posten. Vielleicht kann das die Mannschaft der EE in sofern unterstützen in dem Code der in Code Tags gepostet wird automatisch verwürfelt wird um Unwissende bezüglich des LSR zu schützen.
Christoph1972
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VS2015 Pro / C# & VB.Net
BeitragVerfasst: Mo 01.04.13 14:48 
Wann werden den die Kontodaten veröffentlicht? Ich möchte gerne überweisen 8)

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Gruß
Christoph
Lelf
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BeitragVerfasst: Di 02.04.13 15:09 
Gestern war doch der 1. April ??

Gruß Lelf
Delphi-Laie
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Delphi 2 - RAD-Studio 10.1 Berlin
BeitragVerfasst: Di 02.04.13 15:42 
user profile iconLelf hat folgendes geschrieben Zum zitierten Posting springen:
Gestern war doch der 1. April ??

Gruß Lelf


Mist, etwas in der Art wollte ich auch just schreiben. War ich eben nicht der erste.

Soetwas hatten wir doch erst vor wenigen Jahren in der Entwicklerecke.