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GTA-Place
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EE-Regisseur
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Delphi 7, Lazarus
BeitragVerfasst: So 18.09.05 21:52 
Wieso soll denn keine Umfrage her?
Das wäre das beste für alle.

- Beitragszähler wieder her
- Alles weg
- Alles so lassen
- Was ganz anderes

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"Wer Ego-Shooter Killerspiele nennt, muss konsequenterweise jeden Horrorstreifen als Killerfilm bezeichnen." (Zeit.de)
alias5000
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BeitragVerfasst: So 18.09.05 22:00 
Also ein Beitragszähler find ich schlecht. Oft wird zu Unrecht von der Anzahl der Beiträge her auf die Kompetenz des Posters geschlossen, das find ich schlecht, da man nicht seit seinen ersten Schritten als Proggrammierer im Forum angemeldet sein muss!
Ich würde vorschlagen, dass man sowas einführt, wie "Ich proggrammiere schon 1,5 Jahre" oder so....

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Luckie
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BeitragVerfasst: So 18.09.05 23:13 
user profile iconraziel hat folgendes geschrieben:
@Luckie: *klick* ;)

Das Ergebnis stimmt nicht, ich habe schon über 8000, laut der letzten Anzeige, die ich im Kopf habe.
Tino
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BeitragVerfasst: So 18.09.05 23:16 
Die Zahl gibt die Anzahl der Topics nicht Beiträge zurück!
jasocul
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BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 08:07 
user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben:
Viele sagten, sie wäre gut (übrigens auch Du, Jasocul) und wir haben sie so umgesetzt.

Sollte auch nur ein Vorschlag zur Güte sein, weil ich die jetzige Diskussion albern finde. Eben weil es schon diskutiert wurde. :roll: :wink:

user profile iconGTA-Place hat folgendes geschrieben:
Was soll denn das 'neu' bringen?

Es gibt auch noch angemeldet seit...
So weiß man, ob man den User wenigstens willkommen heißen soll. Das hat sich hier als freundliche Geste eingebürgert.
Luckie
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BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 09:37 
Würde es denn mehr Sinn machen, wenn man zusätzlich zu dem onntopic/offtopic Verhältnis noch die Anzahl der Postings anzeigt?
tommie-lie
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Ubuntu 7.10 "Gutsy Gibbon"

BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 12:53 
beshig hat folgendes geschrieben:
Wenn ein Streit über das DF entsteht, so kann man schon auch gucken, wer hat das recht darüber zu sprechen, weil er auch was dafür getan hat.
Dafür ist IMHO das Anmeldedatum genauso geeignet. Denn selbst wenn einer nicht ständig postet kann es sehr gut sein, daß jemand seit mehreren Monaten lurkt und sich eine Meinung über das Forum gebildet hat und somit auch ein Anrecht darauf hat, bei einer Diskussion, die das Forum betrifft, diese kund zu tun.

alias5000 hat folgendes geschrieben:
Ich würde vorschlagen, dass man sowas einführt, wie "Ich proggrammiere schon 1,5 Jahre" oder so....
Das würde immerhin mehr Sinn machen als das, was im Moment ist. Aber ich denke die Zeit, wie lange jemand programmiert, sagt nicht unbedingt etwas über dessen Kompetenz aus. Der Klassenschlechteste in der 10. Klasse hat auch schon seit 10 Jahren Mathe und ist dennoch schlechter als der Klassenbeste ;-) Außerdem sind bei Selbsteinschätzungen immer Manipulationsmöglichkeiten vorhanden.

user profile iconLuckie hat folgendes geschrieben:
Würde es denn mehr Sinn machen, wenn man zusätzlich zu dem onntopic/offtopic Verhältnis noch die Anzahl der Postings anzeigt?
Ich wüsste nicht welchen Sinn es dem Ganzen geben sollte.

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alias5000
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WinXP Prof SP2, Ubuntu 9.04
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BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 18:55 
tommie-lie hat folgendes geschrieben:

alias5000 hat folgendes geschrieben:
Ich würde vorschlagen, dass man sowas einführt, wie "Ich proggrammiere schon 1,5 Jahre" oder so....
Das würde immerhin mehr Sinn machen als das, was im Moment ist. Aber ich denke die Zeit, wie lange jemand programmiert, sagt nicht unbedingt etwas über dessen Kompetenz aus. Der Klassenschlechteste in der 10. Klasse hat auch schon seit 10 Jahren Mathe und ist dennoch schlechter als der Klassenbeste ;-) Außerdem sind bei Selbsteinschätzungen immer Manipulationsmöglichkeiten vorhanden.


Mag sein, dass sich manche Leute bedeutend langsamer Entwickeln, aber habt der Beitragszähler da mehr ausgesagt? Ich hab mal zufällig nen Forenrang gesehen der hieß: "Posts too much" (hmmmm, ISDNler wie ich posten weniger, als welche, die mit ner DSL-Flatrate gelangweilt vorm PC hocken und nix zu tun haben...)

Die Selbsteinschätzung ist natürlich ein Problem, aber wenn wir das so machen, dass man das bei der anmeldung angibt und man es dann nimmer verändern kann, wär die Gefahr bedeutend geringer (als Neuling ist man doch eher ehrlich, weil man die Community net kennt). Und außerdem schadet es demjenigen doch sowieso selbst! Wenn wir ihn dann nicht behandeln, wie man ihn einschätzen könnte, sondern wir z.B. viel zu viel von ihm erwarten hilft ihm das ja net weiter .Dann entstehen so Threads, die 9999-Seiten haben und die Hälfte aus so was wie "Hä, wie jetzt???" besteht.
Von daher wäre das aus meiner Sicht ein relativ guter Kompromiss. Das ideale wird man NIE hinbekommen, weil Selbsteinschätzung zu relativ ist und ein einfacher Beitragszähler nix über die Fähigkeiten aussagt (z.B.ich habe schon 1-1,5 Jahre vor dem Eintritt ins DF programmiert. Somit kannte ich schon die Grundlagen).

Gruß alias5000

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tommie-lie
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Ubuntu 7.10 "Gutsy Gibbon"

BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 19:25 
user profile iconalias5000 hat folgendes geschrieben:
aber habt der Beitragszähler da mehr ausgesagt?
Nö, deswegen bin ich ja auch gegen den Beitragszähler ;-)

alias5000 hat folgendes geschrieben:
Die Selbsteinschätzung ist natürlich ein Problem, aber wenn wir das so machen, dass man das bei der anmeldung angibt und man es dann nimmer verändern kann, wär die Gefahr bedeutend geringer
Ich hoffe doch, daß jeder im Laufe der Zeit hier besser wird, es muss also nachträglich änderbar sein ;-)

alias5000 hat folgendes geschrieben:
(als Neuling ist man doch eher ehrlich, weil man die Community net kennt)
Vielleicht ist man gerade deswegen unehrlicher?

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JayEff
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BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 19:49 
Ich möchte mal versuchen, meinen Standpunkt zu vertreten:

Ich habe mit 0 Beiträgen im DF angefangen. Ich wusste in etwa soviel: es gibt integer und String. Und Buttons. die kann man auf die Form machen. Ich eignete mir Wissen an, und so konnte ich nach und nach ein paar wenige Fragen beantworten. Mit diesen Posts verdiente ich mir meine ersten Sterne (Gut, für die allgemeinheit nicht aussagekräftig, aber da ich EIGENTLICH immer darauf achte, sinnvolle beiträge zu machen, bedeuten sie zumindest für mich persönlich mehr.). Freute mich über jeden um so mehr. Bewunderte Leute wie Luckie oder BenBE die extrem viele Beiträge geschrieben hatten... Und nach und nach hoffte ich, mich über möglichst viele Antworten auf Fragen (natürlich nicht sowas wie "Sorry, weis ich nich...") ihnen anzunähern. Ganz einfach, weil ich diese Sterne mit WISSEN verglichen habe. Jedenfalls was mich persönlich betrifft. Und jetzt? Jetzt bereue ich JEDEN einzelnen OffTopic Beitrag, hab aber eigentlich keinen Grund, noch Leuten zu helfen, ich kann mir ja nicht wirklich einen Vergleich mit anderen schaffen, da man, um "besser" als ich zu sein, nichts weiter tun muss, als 20 Beiträge schreiben, davon 0 ins Off-Topic und 5 Tage warten => schon hab ich 100%. Das ärgert mich dann schon! Ich hatte glaub 850 Beiträge, und ich glaub 50 davon waren nicht soooooo sinnvoll. vielleicht. ich hoffe eher weniger.

Versteht mich nicht falsch, ich helfe gerne! Aber ich bekomme ja nicht wirklich Feedback... Einzelnen Beitrag-Postern zu danken ist nicht üblich, wenn mein Beitrag zwar mein größtmögliches Wissen beinhaltet, aber nicht helfen konnte, werd ich eh in keiner Weise über meine Leistung informiert...

Ich weis nicht, ob klar geworden ist, was ich meine, ich hoffe niemand denkt jetzt ich bin ein Kiddie oder sonst was, das mit Starhunting zu tun hat...

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tommie-lie
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Ubuntu 7.10 "Gutsy Gibbon"

BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 20:00 
user profile iconJayEff hat folgendes geschrieben:
ich hoffe niemand denkt jetzt ich bin ein Kiddie oder sonst was, das mit Starhunting zu tun hat...
Solange du vorher nur sinnvolle Beiträge gepostet hast ist ja das Sternejagen nichts schlechtes. Es wurde vorrangig wegen jenen Leuten abgeschafft, die immer nur "hä?" und "was?" fragen und ständig nur in der OffTopic-Sparte. Daß du dich überhaupt angesprochen fühlst erstaunt mich schon ;-)

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JayEff
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Windows Vista Ultimate
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BeitragVerfasst: Mo 19.09.05 20:07 
Ich fühle mich angesprochen, weil über Starhunter gesprochen wurde, ganz einfach. Und wie ich schon gesagt hab: Ich würd gern weiter mit Hilfe "starhunten" aber geht ja nich...

Nun das "Thema" dieses Topics ist aber nun der Sinn bzw Unsinn des Beitragszählers. Und um nochmal zusammenzufassen, was ich gesagt habe: Der Zähler hatte für mich ganz persönlich einen sehr Bedeutenden Wert, und ich habe immer ein bisschen drauf geachtet, wie ich meine Antworten formuliere, je nach dem, ob sie an einen mit 5 blauen Sternen oder an einen mit vielleicht 1 oder 2 Sternen gerichtet waren. Vorallem, wenn eine auf den ersten Blick einfache Frage gestellt wurde, kann sie durchaus einen sehr komplexen Hintergrund haben, und dank dem Beitragszähler konnte man zumindest erkennen, ob mein seine Gedankengänge nochmal überdenken muss und den entsprechenden Startbeitrag genauer lesen sollte.

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retnyg
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BeitragVerfasst: Di 20.09.05 18:11 
user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben:
Ich möchte das jetzt noch einmal festhalten: Wir haben diese Lösung sehr lange diskutiert, wir haben sie hier vorgestellt. Viele sagten, sie wäre gut (übrigens auch Du, Jasocul) und wir haben sie so umgesetzt.

Viele waren aber auch dagegen. Zuguterletzt habe zumindest ich mir gedacht, die Lösung würde schlussendlich wie in der DP bleiben, was zumindest einen akzeptablen Kompromiss darstellt.

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben:
Und jetzt, wo wir ziemlich viel Arbeit rein gesteckt habe, geht die Diskussion von vorne los und plötzlich will keiner mehr was von der Lösung wissen?

die "lösung" weicht doch um einiges vom besprochenen ab.

user profile iconChristian S. hat folgendes geschrieben:
Die Lösung bleibt jetzt so! Basta!

Du willst auf stur schalten ? Du solltest nicht vergessen, wir sind quasi deine Kunden.
Und Kunden sollte man nicht verärgern, weil sie sich dann möglicherweise für ein anderes Produkt entscheiden werden.

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es gibt leute, die sind genetisch nicht zum programmieren geschaffen.
in der regel haben diese leute die regel...
matze.de
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BeitragVerfasst: Di 20.09.05 18:35 
retnyg, warum Kunden? Ich würde eher sagen, Christian und Tino usw. sind so nett uns diese Plattform zur verfügung zu stellen. Und Christians Reaktion kann ich schon gut nachvollziehen, phpBB modden ist alles andere als einfach und es war auch bestimmt viel aufwand, wie wärs wenn mal erstmal Gras über die Sache wächsen lässt? Ist doch gar nicht so schlecht die Lösung. Man kanns sowieso nicht allen recht machen.

mfg matze

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si tacuisses, philosophus mansisses.
tommie-lie
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Ubuntu 7.10 "Gutsy Gibbon"

BeitragVerfasst: Di 20.09.05 18:38 
user profile iconmatze.de hat folgendes geschrieben:
retnyg, warum Kunden?
Weil diese Community von den Leuten lebt, die viel posten und sich gerne hier aufhalten. Wäre Tino und Christian das egal, könnten sie auch ein einfaches vanilla phpBB dahernehmen.

matze.de hat folgendes geschrieben:
wie wärs wenn mal erstmal Gras über die Sache wächsen lässt?
Du meinst totschweigen?

matze.de hat folgendes geschrieben:
Ist doch gar nicht so schlecht die Lösung.
Ich persönlich finde sie schlecht, und zwar allemal schlechter als der Zustand der noch vor Samstag herrschte, nämlich ein normaler Beitragszähler.

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Tino
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BeitragVerfasst: Di 20.09.05 23:29 
user profile iconretnyg hat folgendes geschrieben:
Du willst auf stur schalten ? Du solltest nicht vergessen, wir sind quasi deine Kunden. Und Kunden sollte man nicht verärgern, weil sie sich dann möglicherweise für ein anderes Produkt entscheiden werden.

Ich möchte Dich bitten Deine Einstellung mal zu überdenken! Du bist aus meiner Sicht kein Kunde sondern ein Mitglied einer großen Community die einen kostenlosen Service in Anspruch nehmen. Wenn Du ein anderes "Produkt" benutzen willst -> bitte tue es. Wenn Du weiter darüber diskutieren willst schreibe mir bitte eine PN. Hier ist kein Platz dafür.

Gruß
Tino
Narses
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W10ent
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BeitragVerfasst: Di 20.09.05 23:35 
Moin!

Mal so zum Verständnis:
Wenn ich auch nur ein einziges Mal in einer OT-Sparte poste, habe ich nie wieder die Möglichkeit, die Farbe "orange" aus meinen Sternchen zu "entfernen"? :wink:

Wenn dem so ist, sollte wirklich die Anzahl der Postings "irgend eine Rolle" in der Sternchenleiste spielen; wenn das nicht möglich ist oder nicht gewünscht, dann sollte man IMHO die Sternchen ganz abschaffen; schade drum, aber so machen die Dinger für mich keinen Sinn mehr. :(

cu
Narses
UGrohne
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BeitragVerfasst: Di 20.09.05 23:42 
Natürlich hast Du die Möglichkeit die Sternchen zu entfernen. Ich kenn jetzt den Algorithmus zum Berechnen der halben und ganzen Sternchen nicht genau (also wie gerundet wird), aber es kommt auf das Verhältnis zwischen On- und OffTopic-Posts an. Somit spielt der Beitragszähler hier eine Rolle, wird aber nicht angezeigt. Wenn Du also schätzungsweise unter 2.5% OffTopic-Beiträge hast, sollte eigentlich kein oranges Sternchen mehr sichtbar sein.
JayEff
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Windows Vista Ultimate
D7 Enterprise
BeitragVerfasst: Di 20.09.05 23:43 
Moment. Wir sind vll nicht eure KUNDEN. aber auch nicht grade Leute, die sich am Glanze eurer Arbeit ergötzen. ohe User wär hier auch nich viel los. in etwa soviel, wie ohne euch los wäre. Ich bin euch wirklich ganz extrem Dankbar für alles was ihr macht, aber irgentwie sollte man die Meinung der User nicht grade in den Boden stampfen... Und überhaupt? warum haben wir überhaupt angefangen über eine Selbstverständlichkeit wie einen Beitragszähler zu diskutieren??

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Allesquarks
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BeitragVerfasst: Mi 21.09.05 00:57 
Konsens scheint ja zu sein, dass die Qualität beurteilt werden soll. Dabei fand ich einen Vorschlag auf Seite 2 glaube ich interessant und zwar zu schauen in welchen Bereichen sich der/diejenige zu Wort meldet. Der wurde aber abgelehnt, weil das dort so auf einen Beitragszähler hinauslaufen sollte. Man könnte doch aber ein gewichtetes! Verhältnis von gestellten Fragen zu gegebenen Antworten aufstellen. So sieht man zumindest ob derjenige nur Frageen stellt oder ob in der jeweiligen Kategorie er auch Leuten helfen kann.

PS: Gewichtung (z.B.): Eine gestellte frage sollte natürlich mehr wiegen als eine gegebene Antwort, da ja pro Thread mehrere Antworten von ein und derselben Person gegeben werden können. Also ungefähr

Verhältnis:=eröffnete Thread/Durchschnittliche Postanzahl pro Thread (pro Person)/Anzahl der Thread, auf die derjenige geantwortet hat (ohne eigene)
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