Entwickler-Ecke :: Thema anzeigen - Problem(?) in Mathematik alpha

Mathematiker - Do 13.10.16 14:01
Titel: Problem(?) in Mathematik alpha

Hallo,
ich habe schon wieder einmal ein merkwürdiges Problem und da ich nicht weiß, wenn ich sonst fragen soll, mache ich es hier.

Durch ein Mitglied eines Matheforums wurde ich angeschrieben, dass mein Programm "Mathematik alpha" zwar umfangreich sei, er und andere es aber auf keinen Fall für einen Einsatz in Schulen oder überhaupt für Schüler empfehlen können.
Der Grund: Im Lexikon des Programms würde ich, auf Grund meiner (wörtlich:) "DDR-Sozialisation", persönliche politisch-"moralische" Anschauungen propagieren, die für Schüler auf keinen Fall geeignet wären. Mit anderen Worten gesagt: gefährlich!
Die Ursache ist, (wörtlich:) "daß Leute [d.h. ich] ab einem gewissen Alter nicht mehr bereit sind, von lange gehegten Überzeugungen abzurücken. Das hat wahrscheinlich gehirnphysiologische Gründe."
Konkret wird nicht genannt, worum es geht.

Normalerweise lässt mich so etwas kalt, aber dieses Mal ist der Angriff heftig und die Folgen für mich im Moment nicht absehbar. Zumal ich nicht weiß, wer wirklich hinter der Kritik steckt.

Deshalb meine Fragen an die EEler:
Kann jemand von euch, der schon im Lexikon meines Programms gestöbert hat, bestätigen, dass ich an der einen oder anderen Stelle mich "vergriffen" habe?
Sind Inhalte des Lexikons unangemessen?

Ich bin offen für jede sachliche Kritik!
Da ich hier natürlich keine politische Diskussion beginnen möchte, wäre es mir lieb, wenn ihr unkorrekte Darstellungen meinerseits mir per PN mitteilen würdet.
Wie gesagt: Bitte, bitte, hier keine politische Diskussion. Das gibt nur großen Ärger und dafür ist die EE auch nicht da.
Es ist nur eine private Bitte um Hilfe.

Danke
Mathematiker

PS: Sollte des EE-Team diesen Beitrag als zu problematisch einschätzen, so löscht ihn einfach.

Narses - Do 13.10.16 14:16

Moin!

In meiner ganz persönlichen Sicht ehrt es dich, dass du auf eine solche Kritik wie oben zu sehen reagierst und dich "kalibrieren" möchtest. :zustimm: Ich spreche jetzt nicht offiziell für das EE-Team, aber ich sehe im Moment überhaupt keinen Grund, diesen Thread hier (insbesondere im OffTopic) nicht zuzulassen. :nixweiss:

Andererseits habe ich leider keinen Überblick, was in deinem Lexikon steht, deshalb möchte ich (im Moment) nichts dazu sagen. Grundsätzlich halte ich eine "neutrale Darstellungsform" für Schulen durchaus für angemessen, die Bewertung, ob das so ist, aber für höchst problematisch. :shock: Jede Bewertung ist immer von der persönlichen Sichtweise des Bewertenden geprägt... :nut:

Ich bin jedenfalls gespannt, wie es hier weiter geht. Gab´s denn konkrete Zitate, die die Kritik untermauern? Pauschalisierungen finde ich für Kritik eher ungeeignet. :| :suspect:

cu
Narses

Anwender - Do 13.10.16 14:40

also das ist ja allerhand.

Ich hab mir schon 1998(?) das erste WinFunktion-Programm [BHV] gekauft und hatte nie den Eindruck, daß da eine politische Motivation hinterstecken könnte :P (ich hoffe, ich liege damit immer noch nicht falsch :P)
[OK, hier mag ja auch das Lektorat ggf. noch zensiert haben]

und daß Du Dich nach der Sache mit dem(n) Verlag(en) entschlossen hast, das in neuer Form sogar kostenlos abzugeben, find ich ja ganz Klasse. (OKok, der Bill Gates hat auch inoffiziell sein Windows und Office - alledings raubmordkopierend - angeboten - und tut das heute noch mit dem auf heimische US-Server schauffelnden Ideen (und eher geheime wissenschaftliche Daten) Sammler Onenote™).

werde gleich nochmal das Programm anschauen. Hab aus Zeitgründen die neuen Versionen nicht testen können.

HA!
ich hab es, ich hab es !!!

im handbuch.PDF (vermutlich meinst Du das mti "Lexikon"?) vom 27.04.2015 steht
auf Seite 3

Zitat:

Das Programm ist kein Ersatz für einen guten Mathematikunterricht oder eine gegebenenfalls notwendige
Nachhilfe. Nach 30 Jahren aktiven und erfolgreichen Lehrens in verschiedenen Schulformen (DDR-
Oberschule, Erweiterte Oberschule, Gymnasium, Förderung mathematisch-naturwissenschaftlich Begabter,
Erwachsenenqualifizierung, usw.) muss der Programmautor feststellen, dass ein guter Unterricht durch nichts
zu ersetzen ist.
Neueste Langzeitstudien zeigen sogar, dass so genannte „Lernprogramme“, die „deutlich bessere Noten“ in
der Schule versprechen, nichts bringen. Im Gegenteil: Durch die unkontrollierte Beschäftigung mit diesen
Programmen erfolgt sogar eine Ablenkung vom Wesentlichen und eine negative Beeinflussung der
Lerntechnik; mit dramatischen Folgen für den Schüler!
Moderne Medien sind eine hervorragende Ergänzung, aber niemals Ersatz!

LOL, wo gerade alle Schulen mit PCs für die Kiddies ausgerüstet werden sollen, damit die BESSER LERNEN könen, als ohne COMPUTER.
Da sie ja im Alltag später auch Computer bedienen müssen, müssen sie schon früh trainiert werden, JEDERZEIT den Alltag mit einem Computer meistern zu können.
http://www.derwesten.de/politik/zwei-milliarden-euro-fuer-modernisierung-der-schulen-in-nrw-id12267619.html

PAH!, die Lehrer, die jetzt hoffen, ihre Vorarbeit und Unterrichtdarbringung auf den Kollegen Computer abwelzen und vereinfachen zu können, werden sicherlich "sehr erfreut sein", so eine vernichtende Kritik über Computer-vermittelten-Unterricht zu lesen. LOL :D
garade, wo die schon vor voller Freude ihre Koffer wegen "Arbeitserleichterung" wieder packen wollten.

und Seite 10

Zitat:

Der Programmname alpha ist eine Reminiszenz an die mathematische Schülerzeitschrift alpha der DDR.

könnte natürlich böswillig ausgelegt, als eine Art Loblied auf die damalige staatliche Form und deren "Vorteile" verstanden werden
und

Zitat:

1985-2015

-> vor 1990

und das ist natürlich alles zusammen in der heutigen Zeit (Dank "Pöschidä", "AFFdE"-Kapriolen) ein Grund, ein jahrzentelang sogar von Lehrern in NRW empfohlenes Programm (zur Kontrolle der Analysis- und Matritzenrechnungsaufgaben zu Hause) mies zu machen und seinen Autor zu verunsichern.

Gern hätt ich mehr Infos, darüber, was der Kerl geschieben hat.
Aber das möchtest Du sicher (verständlicherweise) nicht preisgeben, damit sich daraus nicht für Dich und auch denjenigen "Konsikwensen" (:)°) ergeben.

°= auch wieder so ein Wort aus Zeiten mit dem Raab-Metzger im TV.

Jedenfalls kann ich aus meiner Sicht nur sagen, daß die von mir o.g. Passagen nur dokumentieren und keine Politische Meinung ausdrücken.

Ich möchte nicht wissen, was ich finden würde, wenn ich die Geschichtsbücher des Diesterweg Verlages unter den Gesichtspunkten auseinander nehmen würde.

So, ich wünsche Dir alles Gute.
Und vielen Dank. Hast mir damals meine Einser (allzeit nur durch legale Kontrolle der Ergebnisse) gesichert.

EDIT: Wenn jemand meint, die Passagen besser nicht direkt zu benennen/zeigen, bitte ich die Moderatoren (oder auf Anraten durch den User "Mathematiker") die Passagen zu entschärfen/entfernen.

Mathematiker - Do 13.10.16 14:44

Narses hat folgendes geschrieben :

Ich würde ihn anschreiben und fragen, ob er sich nur grundsätzlich ausheulen oder sachlich diskutieren wollte. :les: :lupe:

Habe ich und das Zitat von oben geht weiter:
"Ich mußte aber die Erfahrung machen, daß Leute ab einem gewissen Alter nicht mehr bereit sind, von lange gehegten Überzeugungen abzurücken. Das hat wahrscheinlich gehirnphysiologische Gründe. Darum versuche ich das nicht mehr; es führt meist nur zu unproduktivem Streit."

Horst_H hat folgendes geschrieben :

Warum ficht Dich das dann so an?
Es ist doch ein reichlich unverschämter Ton in der Kritik, könnte doch ein ( Ex-)Schüler sein....

Du hast ja recht. Das Problem ist nur, dass eine erste Google-Recherche daraufhin deutet, dass hinter der Kritik jemand steht, der zumindest in der Mathematik kein "kleines Licht" ist.
Mein Problem ist, dass ich wahrscheinlich wieder zu viel hinein interpretiere.

Beste Grüße
Mathematiker

Anwender hat folgendes geschrieben :

So, ich wünsche Dir alles Gute.
Und vielen Dank. Hast mir damals meine Einser (allzeit nur durch legale Kontrolle der Ergebnisse) gesichert.

Danke. Da hat das Programm wenigstens etwas genutzt. :D

Delphi-Laie - Do 13.10.16 18:34

Mathematiker hat folgendes geschrieben :

Durch ein Mitglied eines Matheforums wurde ich angeschrieben, dass mein Programm "Mathematik alpha" zwar umfangreich sei, er und andere es aber auf keinen Fall für einen Einsatz in Schulen oder überhaupt für Schüler empfehlen können.
Der Grund: Im Lexikon des Programms würde ich, auf Grund meiner (wörtlich:) "DDR-Sozialisation", persönliche politisch-"moralische" Anschauungen propagieren, die für Schüler auf keinen Fall geeignet wären. Mit anderen Worten gesagt: gefährlich!

Ich hätte gefragt, was konkret moniert wurde, aber dazu äußertetest Du Dich schon: Nicht, jedenfalls nicht konkretes.

An irgendwelchen Stellen wird vermutlich Deine politische Meinung durchgeschimmert sein / haben. Das kann ein sehr empfindliches Gemüt stören, vor allem dann, wenn diese Meinung nicht geteilt wird.

Mathematik ist sicher die "unpolitischste, unideologischste" aller Wissenschaften. Egal, welche Einstellung man hat, sie hat in dieser Wissenschaft m.E. keinen Mehr- oder Minderwert, sie befördert oder behindert keine neuen Erkenntnisse. Insofern kann man diese Meinung ohne jedes Risiko ganz ausklammern. Na gut, eine Sache fällt mir doch ein: In den Augen der nationalen Sozialisten waren die Physik (Einstein) und Mathematik (Gödel) des 20. Jahrhundert "jüdisch". Unter solchen Voraussetzungen ist es schwierig bis unmöglich (gesellschaftliches Klima oder eigene Hemmung im Kopfe), an solchen Themata weiter zu forschen.

Ich würde diesem Menschen trotz des Stänkerklimas eine Chance geben - oder nicht so einfach entlassen - und nachhaken. Weniger als keine Antwort kann ja nicht kommen.

Ansonsten wüßte ich leider auch keine Stelle, die es an Deinem Lexikon in dieser Hinsicht (und auch nicht in anderer) zu monieren gäbe.

Viel Erfolg!

Gruß

Delphi-Laie

Anwender - Fr 14.10.16 20:01

ohoh, ich bin da doch noch fündig geworden.

die ABI-Matheaufgaben [von Dir dort zitiert/reinkopiert] von 1981 und 1988 erinnern mich spontan an welche in ähnlichem Stil aus dem Dritten Reich :P (s.unter den 2 Pics)

user defined image

hier gibt es welche aus deb Kriegs-Jahren:

http://www.gelsenzentrum.de/zeitgeist_rechenaufgabe.htm

odärr:

frei persifliert aus einem Naturalienbuch 1945:

Zitat:

Dä Doitschä Währmacht besätzt draiunddraiszig Panzärr im Battalljon vohr Kartuzy.
Aiin doitscher Panzärr feuärt pro Minutä zwei Schuß ab.

Wiiievielä Panzärr benötikt ein Gänärraal, um Danzech an ainäm Tag än Schutt und Aschä zu legän?

(Lösung:
(ƃızuɐp ɹoʌ ɹɥǝɯ ɹǝzuɐd uǝʇɥɔsʇnǝp uǝpuǝɹǝıuoıʇʞunɟ uǝʇʞɐʇuı uǝƃızuıǝ uǝuıǝʞ ʇqıƃ sǝ : lluN)

WOBEI ganz klar festzuhalten ist, daß DU dafür nichts kannst, daß Schüler immer schon irgendwie teilweise Beispiele aus dem militärnsichen Alltag in Matheaufgaben präsentiert bekamen.
Ein direkter Vergleich/Bezug zwischen den ABI und den 1945-Aufgaben ist natürlich nicht vorhanden.
Du hast das nur erwähnt und dokumentiert, damit sich jeder ein Bild davon machen kann. (seh ich so; klar zu erkennen)
Es ist durchaus legitim, Schülern geschichtliche Gegebenheiten zu vermitteln. Immerhin sind diese Abi-Aufgaben nachweisbar gestellt und veröffentlicht worden und nicht irgendwie als Propaganda von Dir ausgedacht.
Wie sollen denn Schüler Geschichte erfahren, wenn keiner drüber erzählt?!!

achja ... wer was böse auslegen will ... der kann auch jeden normalen Satz verdrehen.

aber glaubst Du, Du würdest in der Tat irgendetwas in den (gefühlten) 2000 Seiten finden?
[Hattest Du eigentlich eine Tippse?- ist ja Wahnsinn!!!]
Ein falsch gesetztes Komma verleitet einen flüchtien Leser vielleicht zu irgendeiner Annahme/ Eindruck ... = Nadel im Heuhaufen.
Was Du machen könntest, wenn es Dich beruhigt: Irgendwie die DLL ausdrucken (2 Seiten je DINA4) und mit nem [gutgesonnenen] Freund und nem Kasten Bierchen Dir nen fröhlichen Abend machen, und das durchzulesen.

Aber komm, die Zeit ist viel zu schade für so'n Kack: - Es gibt viel Schöneres, was man da machen kann .. z.B: erstmal Lachen:
z.B. Mathewitze:

######################################

Eine Rechenaufgabe im Wandel der Zeit

######################################

Realschule 1960:

Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50,00. Die
Erzeugerkosten betragen DM 40,00. Berechne den Gewinn!

Sekundarschule 1970:

Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50,00. Die
Erzeugerkosten betragen vier Fünftel des Erlöses. Wie hoch ist der Gewinn
des Bauern?
(Rechenschieber nicht erlaubt!)

1980: Korrektur der Formulierung (identische Neuauflage):

Ein/e Bauer/in verkauft einen Sack Kartoffeln/innen
einem/er Kunden/in für DM 50,00. Die Erzeuger/innen-Kosten
betragen vier Fünftel/innen des Erlöses.
Wie hoch ist ist der/die Gewinn/in des/der Bauer/in?
(Keine Taschenrechner/innen erlaubt!)

Gymnasium 1990:

Ein Agrarökonom verkauft eine Menge subterraner Solanum
tuberasum für eine Menge Geld (= G). G hat die Mächtigkeit 50.
Die Menge der Herstellungskosten (= H) ist um zehn Elemente
weniger mächtig als die Menge G.
Zeichnen Sie ein Bild der Menge H als Teilmenge G und geben Sie die
Lösungsmenge X für folgende Frage an: Wie mächtig ist die Gewinnmenge?

Freie Waldorf-Schule 1995:

Male einen Sack Kartoffeln und singe ein Lied dazu!

Integrierte Gesamtschule 1999:

Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für EUR 50,00. Die
Erzeugerkosten betragen EUR 40,00. Der Gewinn beträgt EUR 10,00.
Unterstreiche das Wort "Kartoffeln" und diskutiere mit deinen Mitschülern aus den anderen Kulturkreisen darüber!
(Waffen sind dabei nicht erlaubt!)

Schule 2005 (nach der Bildungs- und Rechtschreibreform):

Ein agrargenetigger fergauft ein sagg gartoffeln für EUR
6,25. Die kosden bedragen EUR 5,00. Der gewinn bedregt EUR 1,25.

Aufgabe:
Margiere den term gardoffeln und maile die losung im pdf-format an
glassenleerer@schule.euroba!

Jar 2010:

Sorrie, es gipt kaine gartoffeln mehr! Nur noch pom frit
bei macdonelds. Es lebe der fordschridd!

=======================

Fazit: Nimm's locker.
Wird sich echt nur ein Penner aufgeregt haben, daß Du die DDR etwas oft zitiert hast und hat angenommen, Du würdest die "alten Zeiten" noch glorifizieren.
Oder vielleicht haste das nicht genug getan? Und er (am Ende AFDler/NPD) war unzzufrieden und möchte deshalb stänkern?!

Alles Gute. LG

Mathematiker - Fr 14.10.16 21:19

Hallo Anwender,
Danke für den Beitrag.
Die alte Abituraufgabe ist jetzt im Programm unter Lexikon/Zusatztexte zu finden, im Lexikon nicht mehr. Auch wenn der umschreibende Text komisch ist, kann man sie dennoch rechnen. Warum auch nicht.

Anwender hat folgendes geschrieben :

aber glaubst Du, Du würdest in der Tat irgendetwas in den (gefühlten) 2000 Seiten finden?
[Hattest Du eigentlich eine Tippse?- ist ja Wahnsinn!!!]
Ein falsch gesetztes Komma verleitet einen flüchtien Leser vielleicht zu irgendeiner Annahme/ Eindruck ... = Nadel im Heuhaufen.
Was Du machen könntest, wenn es Dich beruhigt: Irgendwie die DLL ausdrucken (2 Seiten je DINA4) und mit nem [gutgesonnenen] Freund und nem Kasten Bierchen Dir nen fröhlichen Abend machen, und das durchzulesen.

Nein, das wird nichts. Vor 10 Jahren habe ich einmal, in einem Anflug von "leichtem Wahnsinn", das ganze Lexikon ausgedruckt; bunt mit Schriftgröße 7 und verkleinerten Abbildungen.
alpha2016

Das Lexikon hatte damals 4200 Seiten und das entstandene DINA4-"Buch" 900 Seiten, von den Kosten nicht zu reden (Papier, Druckerpatronen, Bindung).
Heute hat das Lexikon über 9500 Seiten. Wer sollte so einen Ausdruck lesen?
Daraus ergibt sich natürlich auch, dass irgendwo garantiert eine kritikwürdige Stelle zu finden ist, von der Rechtschreibung ganz zu schweigen.
Und nein, ich habe keine "Tippse". Alles eigene Handarbeit.

Den Mathewitz kenne ich etwas anderes; aber gut ist er.

Beste Grüße
Mathematiker

Delphi-Laie - Fr 14.10.16 23:59

GuaAck hat folgendes geschrieben :

Es gibt aber bestimmte Redewendungen, die für "Ossis" normal sind, die aber "Wessis" die Fußnägel hoch klappen lassen. Als Beispiel aus meiner akademischen Umgebung: "Verteidigung einer Abschlussarbeit": Eine im "Osten" absolut übliche Formulierung, aber - ich lebe im "Westen" - ich frage die Kandidaten, wer sie angreift.

Völlig richtige Formulierung. Auch in der Wissenschaft wird - teilweise sogar aggressiv, besonders bei Animositäten - angegriffen, wenn auch nicht mt Waffen. Es ist eher ein Hinterfragen, Anzweifeln, Kompromittieren. Schließlich ist das kein Selbstzweck, sondern dient der Prüfung auf Konsistenz, ist also nötig zum Niveauerhalt und Fortschritt der Wissenschaft.

Während eines Promotionsverfahrens heißt eine der Prüfungen "Rigorosum". Das hört sich erstmal gefährlich an...

Grotesk wird es, wenn solche neunmalklugen Wortklauber, die in einer Prüfung keine Verteidigung erkennen wollen (weil aus der "Zone" stammend) oder können (wegen sprachlicher und/oder intellektueller Defizite), sich hingegen an solch völlig hirnrissigen Wörtern wie "Rechtsfähigkeit" oder "Unsinkbarkeit" nicht im geringsten stoßen.

Mathematiker - Sa 15.10.16 10:02

Hallo,

GuaAck hat folgendes geschrieben :

Logisch, dass es unterschiedliche Formulierungen gibt. Dein Beispiel ist mir neu und ganz einheitlich ist das aber auch nicht, siehe Uni Frankfurt:
http://www.fb03.uni-frankfurt.de/42604064/Merkblatt_Verteidigung_04-12.pdf

Ich persönlich könnte bei "neuen" Schulmathematikbegriffen verrückt werden. Mein Lieblingsbeispiel ist "Aufleiten" für "Integrieren". Als ich dies erstmals in einem "Westmathelehrbuch" gelesen habe, bin ich "explodiert".

GuaAck hat folgendes geschrieben :

Vielleicht kanst Du ja das Lexikon kompakt als PDF mal posten , dann will ich es gerne auf Reizformulierungen durchsehen.

Das wird schwierig, da ich alle 9500 Lexikonseiten erst einmal in eine Textdatei kopieren müsste. Da müsste ich wohl ein kleines Programm schreiben.

Beste Grüße
Mathematiker

Delphi-Laie - Sa 15.10.16 11:01

Mathematiker hat folgendes geschrieben :

Ich persönlich könnte bei "neuen" Schulmathematikbegriffen verrückt werden. Mein Lieblingsbeispiel ist "Aufleiten" für "Integrieren". Als ich dies erstmals in einem "Westmathelehrbuch" gelesen habe, bin ich "explodiert".

Glaube ich, das kenne ich auch. Als ich das erste Westphysiklehr/-schulbuch in die Hand nahm (von Cornelsen), es ging um die Fliehkraft, sah ich ein Bild mit einem Motorrrad in Schräglage. Untertitel: "Ingo kriegt (sic!) die Kurve". Ich fiel aus allen Wolken. Allein schon diese Wortwahl, aber für Spracherziehung fühlen sich heutzutage nicht einmal mehr Sprachlehrer uneingeschränkt zuständig..... Wen interessiert es, daß es sich um einen gewissen Ingo handelt? Und warum muß eine jedermann geläufige Alltagssituation mit einem Bild "veranschaulicht" werden? Hauptsache, schön bunt und abwechslungsreich, vor allem Ablenkung vom eigentlich Wichtigen, vom Thema. Mit böser Zunge: Westniveau eben (das man auch an jedem Zeitschriftenstand "genießen" kann). Die Folge dieses Niederganges wurden später mit PISA offensichtlich.

Heißt es nicht seit Infinitesimal-Ur-/Frühzeiten (Leibniz, Newton) "Integrieren / Integration"?

Warum muß, wenn man schon nicht imstande ist, das Rad neu zu erfinden, ständig an der Sprache "rumgemacht" werden? Auch im Sprachunterricht gab es "neudeutsche" Wortschöpfungen, über die sich meine damalige Sprachlehrerin an der Hochschule aufregte: Dingwort, Tuwort (statt eben Substantiv und Verb, wie es seit ehedem heißt)....meine Güte, Unterstufenniveau.

Mathematiker - Sa 15.10.16 12:21

Hallo,

GuaAck hat folgendes geschrieben :

Vielleicht kanst Du ja das Lexikon kompakt als PDF mal posten , dann will ich es gerne auf Reizformulierungen durchsehen.

Ich habe in den letzten Stunden (zum Ärger meiner Frau :wink: ) intensiv gearbeitet und herausgekommen ist eine PDF-Datei mit dem Lexikon-Text.
siehe: http://mathematikalpha.de/pdf-lexikon
Diese Downloadmöglichkeit werde ich in 1-2 Wochen wieder entfernen.
Ersatz: http://mathematikalpha.de/lexikon

Den Text habe ich eine ZIP-Datei gepackt, damit der Browser nicht sofort zur Anzeige schaltet. Der PDF-Text enthält ausschließlich den Text, keine Abbildungen. Ich habe auch keine Kontrolle der Formatierung vorgenommen.
Insgesamt sind es 4500 Seiten mit 25 MB.

Sollte es jemanden interessieren, so kann er sich ja "durchquälen". Aber bitte, betrachtet dies nicht als Aufforderung, dass ihr nach meinen Fehlern suchen sollt.

Vielleicht nehme ich mir nun den Text genauer vor, formatiere vernünftig und füge alle Abbildungen ein. Könnte interessant sein, das ganze Lexikon als PDF zu haben.

Beste Grüße
Mathematiker

Delphi-Laie - Sa 15.10.16 15:30

Mathematiker hat folgendes geschrieben :

Vielleicht nehme ich mir nun den Text genauer vor, formatiere vernünftig und füge alle Abbildungen ein. Könnte interessant sein, das ganze Lexikon als PDF zu haben.

Vermutlich meinst Du mit "das ganze Lexikon" das in mathematikalpha intern enthaltene, nicht wahr?

Habe gerade ein wenig in der PDF gestöbert. Nicht nur Bild und Stern beherrschen die Mathematik nicht. Auch bei Günther Jauchs "Wer wird Millionär" haben die Fragesteller schon gepatzt - natürlich im Bereich der Mathematik, konkreter Geometrie. Es war nicht eindeutig nur eine der Antworten richtig, sondern wegen der Verwandschaftsbeziehungen der Vierecke - soweit ich mich entsinne - zwei. Deshalb war das, auf das der Kandidat tippte, "falsch". Das fiel ihm während der Sendung nicht oder nicht ausreichend auf. Bei einer nachträglichen Intervention gab sich RTL jedoch geschlagen und ließ ihn in einer späteren Sendung doch weiterspielen. Dabei hätte ein Blick in die peinliche Enzyklopädie hier sogar schon für einen korrekten Bildungsfortschritt gesorgt: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Viereck-Hierarchie.png

Ergänzung: Den ersten Fehler gefunden: Unter "Nils Henrik Abel": "Sein Lehrer Bernt Michael Holmboe erkannte Abels mathematisches Talten [...]"

Delphi-Laie - So 30.10.16 20:25

mibe201067 hat folgendes geschrieben :

zu WWM, Folge 31.01.2003:

Jedes Rechteck ist ein …?

Antwortmöglichkeiten: Rhombus, Quadrat, Trapez, Parallelogramm
Richtig sind zwei Antworten: Parallelogramm und Trapez

Danke für die Recherche! Ich wußte nur noch, daß es schon "ein Weilchen her" ist, daß es um Vierecke ging und eben zwei von vier Antwort(smöglichkeiten) richtig sind bzw. waren.

mibe201067 hat folgendes geschrieben :

Wenn es Diskussion an der berechtigten(!) Kritik am Sprachgebrauch gibt (Aufleiten, Tuwort...) muss auch die Frage erlaubt sein, warum man leichtfertig eine richtige Aussage
danach mit der Formulierung "nicht wahr" (bzw. oft nur "nicht" am Ende eines Satzes) negiert.
Bsp: 5+3 = 8, "nicht?" ---> führt nach Aussagelogik zu einer falschen Aussage.

Wer tut denn so etwas? Du schreibst nur von "man". Welcher ominöse "man" titulierte eine richtige Aussage "leichtfertig" als "nicht wahr"?

Edit: Dank Deiner Bearbeitung verstehe ich jetzt allmählich, worauf Du hinausmöchtest. Wie kann man (dieser/-s ominöse "man") eine Aussage oder Frage mit "nicht" beenden? Was für ein rhetorischer Unfug. Wenn schon, denn schon, dann mit ", nicht wahr?". Allerdings ist der Prüfling derjenige, der keine Fragen zu stellen hat, sondern nur der Prüfer.

Genauso dämlich ist dieses nachgeschobene ", oder?" "Oder was?" könnte / möchte ich dann stets erwidern.

mibe201067 - So 30.10.16 20:33

Ich habe das Beispiel oben nochmal geändert.

>"Wer tut denn so etwas?" hier z. B.: > "Vermutlich meinst Du mit "das ganze Lexikon" das in mathematikalpha intern enthaltene, nicht wahr?"

Noch schlimmer ist es, wenn (zumeist Jugendliche) die Aussage mit "keine Ahnung!" beenden. Das müsste in der Prüfer als Geständnis "keine Ahnung..." auslegen.

Auch nicht viel besser, aber oft auch benutzt als Lösung in einer mündlichen Kontrolle: "Ich glaube..." --->
Was soll der Prüfer antworten? "Nun ja, wer nichts weiß muss alles glauben." oder "Sie verwechseln das Lehrfach. Wir sind bei Mathematik und nicht in der Religionsstunde."

Ich finde es (besonders wegen persönlicher math. Affinität) grauslich, wie die Sprache (u. a. Grammatik, Wortschöpfungen) "benutzt" wird. Das fängt schon bei sehr geläufigen Begriffen an - Was ist z. B. eine "Busbahnhof"? Da fahren keine Bahnen, es müsste doch "Bushof" in Analogie zu "Bahnhof" heißen und warum überhaupt "...hof?"
Und weiterhin, warum beschweren sich Fahrgäste, dass man an einer Haltestelle 30 min stehen muss? Nicht wegen den 30 min (da wäre die Kritik berechtigt), sondern weil sie bis dahin stehen müssen.
Allerdings heißt es doch "Haltestelle" (abgeleitet vom "Tuwort" stehen) und nicht "Halteliege". :-)

noch ein aktuelles Beispiel: die Zeitumstellung. Kann man die Zeit umstellen? Dazu müsste man zunächst das Universum umstellen, etwa alle Objekte lokal und in der Entwicklung eine Stunde anhalten. Eine Supernova wartet nicht den Menschen zuliebe eine Stunde. Gemeint ist eher die willkürliche europäische Uhrzeitmessung.

Die Formulierung "nicht" am Ende eines Satzes wird in meiner Gegend oft mit einer Abschlussformulierung "gääh" ersetzt, wobei keiner weiß, was "gääh" bedeutet. :-(

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